的威懾，因此即使是民品市場(chǎng)，也沒(méi)有出現歷史上建國初期的亂相，這多少改變了一點(diǎn)太祖對于資本家的看法。但真正徹底改變中國民營(yíng)資本命運的，還是后來(lái)胡衛東與太祖進(jìn)行的一番長(cháng)談“首先，只要保證公有制經(jīng)濟、尤其是全民所有制經(jīng)濟在國民經(jīng)濟當中的主體地位，私人資本的存在根本無(wú)關(guān)大局。而且就眼下來(lái)說(shuō)，我們中國還很貧窮落后，需要團結一切可以團結的力量全面推進(jìn)工業(yè)化；而即使考慮得更加長(cháng)遠一點(diǎn)，民族資本也有繼續存在的價(jià)值”，胡衛東毫不畏懼地迎向偉人那似乎洞徹一切的目光，認真地闡述著(zhù)自己的看法，“作為一種全新的社會(huì )制度，社會(huì )主義道路不像資本主義那樣有著(zhù)幾百年的經(jīng)驗積累，而即使是蘇聯(lián)的經(jīng)驗，也由于國情的巨大差異，而不能簡(jiǎn)單照搬到中國來(lái)。首先，蘇聯(lián)雖然在短短二十多年內就由一個(gè)農業(yè)國發(fā)展成了一個(gè)強大的工業(yè)國。但必須看到早在十月革命之前他們就已經(jīng)是世界前六的工業(yè)強國，有著(zhù)為數眾多的識字人口和頗具實(shí)力的科技力量。因此工業(yè)化的基礎要比我們好得多；其次蘇聯(lián)地廣人稀、資源極其豐富，他們只需要出口資源就能夠獲得工業(yè)化必需的資金，工農業(yè)剪刀差的作用只是稍稍加速這一進(jìn)程罷了（注1）?！?/br>
“而我們中國基礎要薄弱得多，正常情況下光是達到蘇聯(lián)第一個(gè)五年計劃開(kāi)始前的工業(yè)底子，恐怕都得花上兩代人的時(shí)間，即使現在靠著(zhù)毛澤民等同志的努力為我們從海外搞來(lái)了一大筆資金，也至少需要一代人的時(shí)間，因為工業(yè)化并不僅僅需要有機器設備和技術(shù)資料。更需要有足夠數量的產(chǎn)業(yè)工人和科技與現代管理人員，三者都對國民文化素質(zhì)有著(zhù)不低的要求，而即使是文化程度要求相對較低的產(chǎn)業(yè)工人，也至少得是初中畢業(yè)才比較容易培訓，那就需要八年（五年制小學(xué)）時(shí)間，而高級技工、科技人員和有著(zhù)先進(jìn)理念的管理人員就更不用說(shuō)了。自學(xué)是個(gè)好辦法，但是自學(xué)能力很強的畢竟只是少數。而且對同一個(gè)人來(lái)說(shuō)，自學(xué)速度無(wú)論如何都不可能比學(xué)校里更快，只是能夠節省一些師資力量罷了；我們現在開(kāi)始引進(jìn)的外國工人可以完成很多目前中國工人很難完成的工作，但他們終究是外國人，而且因為翻譯嚴重不足，目前我們基本只能將他們組成一個(gè)個(gè)企業(yè)單位。通過(guò)給他們下達生產(chǎn)任務(wù)來(lái)獲得他們的幫助，卻不能指望他們幫我們培訓多少技工”，胡衛東講到這里，眉頭緊鎖的太祖忍不住點(diǎn)上煙狠狠抽了一口而這時(shí)胡衛東卻說(shuō)出了這一夜長(cháng)談中最有分量的一段話(huà)，“中外國情迥異。我們即使發(fā)展勝過(guò)了國外，也不能說(shuō)就做對了。因為有社會(huì )主義的優(yōu)越性在，誰(shuí)知道我們就不能做得更好呢？發(fā)展不如國外，也不能說(shuō)就一定做錯了，因為先天條件不同。就拿澳大利亞來(lái)說(shuō)，那么大的國土、那么多的資源，卻只有幾百萬(wàn)人口，隨便賣(mài)點(diǎn)資源就可以讓國民全都過(guò)上富足的生活，這是我們無(wú)論如何努力都比不了的。因此外國的情況并不能作為準確的參照物，而如果國內保留一部分私有制經(jīng)濟，讓它們在同等條件下與公有制經(jīng)濟展開(kāi)競爭，那就可以更加客觀(guān)地反映問(wèn)題。如果我們的公有制企業(yè)還不如私有制企業(yè)搞得好，就說(shuō)明我們在管理或者其他方面存在不足，需要作出改進(jìn)，必要的時(shí)候我們的國企與集體企業(yè)甚至要向那些搞得很好的私有制企業(yè)學(xué)習?！?/br>
太祖微微點(diǎn)了點(diǎn)頭，但還是強調說(shuō)，“取其精華，去其糟粕?！?/br>
“這是自然，事實(shí)上私企兩極分化嚴重，從整體上看，無(wú)論在什么情況下，不景氣的私企都會(huì )占到很大一部分，我們就算要學(xué)，也只會(huì )去學(xué)那些最好的?！?，胡衛東笑了笑繼續說(shuō)道，“而如果我們的公有制企業(yè)搞得比私企好，則可以說(shuō)明社會(huì )主義的優(yōu)越性，事實(shí)上這種可能性無(wú)疑是更大的，有了國內的私企作為反面的對比，廣大干部群眾就會(huì )理所當然地一直相信我們走在正確的道路上。否則在內外敵人的惡意引導下，他們就很可能會(huì )拿中國的生活水平和西方列強相比，可中國畢竟基礎薄弱，而且人均資源嚴重不足、外部環(huán)境又十分惡劣，就算社會(huì )主義制度再怎么優(yōu)越，短時(shí)間內也根本不可能追得上已經(jīng)發(fā)展了幾百年的西方資本主義國家，而敵人就有了理由來(lái)質(zhì)疑我們所選道路的正確性，即便這根本就是詭辯，但大部分老百姓卻都只能看到眼前，一不小心就會(huì )被蠱惑的”

“你這娃娃什么都好，就是精英意識強了點(diǎn)，群眾并不像你以為的那樣短視和愚蠢，他們的眼光是雪亮的！要相信群眾！”，太祖聽(tīng)到這里怫然不悅，但他心底里其實(shí)也知道，至少目前、大多數國內群眾確實(shí)還存在著(zhù)胡衛東所說(shuō)的種種毛病，因此很快就放緩了語(yǔ)氣，對胡衛東笑道，“言者無(wú)罪，你接著(zhù)說(shuō)?！?/br>
注1：在二戰之前蘇聯(lián)的出口商品一直都以礦產(chǎn)為主（戰后工業(yè)制成品的出口比例增加，而農產(chǎn)品反而開(kāi)始大量進(jìn)口。），工農業(yè)剪刀差的作用更主要體現在保證國內工業(yè)品的銷(xiāo)路和國內各階層的收入分配上，與出口創(chuàng )匯關(guān)系不大，這與中國的情況完全不同?？梢赃@么說(shuō)，蘇聯(lián)即使不利用工農業(yè)剪刀差，工業(yè)化也一樣可以完成（不考慮外部威脅的話(huà)），只不過(guò)速度會(huì )慢不少，而歷史上的新中國如果不靠這個(gè)辦法，重工業(yè)根本就發(fā)展不起來(lái)。

第四百四十二章一夜長(cháng)談（下）

太祖的訓斥給了胡衛東很大的壓力，但他卻并沒(méi)有因此藏著(zhù)掖著(zhù)，反而愈加直抒胸臆道，“公有制企業(yè)不能滿(mǎn)足于比私企經(jīng)營(yíng)得好就算了，而是要不斷拉大這個(gè)差距才行。公企的優(yōu)勢增大、說(shuō)明我們的工作有了進(jìn)步，需要進(jìn)行總結以便推廣經(jīng)驗，并從中提拔表現出色的人才；優(yōu)勢減小、則說(shuō)明我們的工作退步了，同樣需要進(jìn)行總結教訓，以免再犯，而那些因為個(gè)人原因導致的，則要追究當事人的責任”

“這個(gè)思路很好?！?，太祖聽(tīng)到這里立即出言贊許，神色也較之一開(kāi)始有了很大的變化。

胡衛東心知太祖已被說(shuō)動(dòng)，頓時(shí)心中一松，又趁熱打鐵地補充了幾點(diǎn)，“私企留著(zhù)還有幾點(diǎn)好處，比如多少可以減小一點(diǎn)西方列強對中國的敵意，在一定程度上分化敵人，緩和戰后我國必然不佳的外部環(huán)境，利于我們引進(jìn)西方的先進(jìn)技術(shù)設備和杰出人才；國家經(jīng)濟陷入困難的時(shí)候可以嚴打違法經(jīng)營(yíng)的私企以轉移矛盾，而如果沒(méi)有私企的話(huà)，群眾的怨氣就難免會(huì )集中到黨和政身上，即使我們做得再好，也總會(huì )有些習慣于放嘴炮的借題發(fā)揮、吹毛求疵”…

太祖聽(tīng)后連連點(diǎn)頭，而胡衛東關(guān)于給公私企業(yè)競爭的“同等條件”（詳見(jiàn)后文